圣体，以及各种帝级存在实力差异的根本原因
发表人：淹死地鱼
发表时间：2012－6－211:25:08
forum./thre?threadid=164327051
首先纠正一种观点，那就是大帝的境界高于其他帝级存在。我认为，这种观点是绝对错误的，在遮天中，关卡境界之间的差异性是天差地别的，半个小境界都是不可
逾越的差距，而且这种差异越往上走越加明显，准帝和大帝之间的差距不能以道理计，这种差距是根本无法通过体质本身来弥补的，更何况证道后的帝体本就是天地
最强的体质之一。因此，可以推断，所有的帝级存在的境界是没有差别的。在这里，我将帝级境界的各类存在分为四个群体。
1.大帝。大帝毫无
疑问是帝级存在中的第一梯队，其最大的特点便是证道。遮天证道有一个很bt的条件，那就是必须一生无败（乱古除外），是通过生存法则筛选出来的同阶最强
者。大帝中亦有强弱，而决定其强弱关键的就是其成长坏境的残酷性，大世中成长起来的大帝往往要比平和环境下成长起来的要强，诸如无始、狠人。当然，这也不
是绝对的。
2.大成圣体。大成圣体的战力境界，和大帝相同，这是毫无疑问的；书中有两处最直接的证明：1.太初古矿的无上存在的那句“人族大帝想平掉太初古矿么？”
这位无上存在不可能连对手的境界都弄错的，因此对这句话只能有一种解释：大成圣体的境界等同于人族大帝，无法区分，至少在对战时是这样。2.专修秘法的存
在，破除了秘境对普通修士的境界划定。一个四级诅咒都没打破的道宫圣体，专修轮海和道宫，就能成圣。而一个本身就达到了仙四大圆满甚至准帝的圣体，重修了
五个秘境到极致，难道境界会在原地踏步？
同为帝级境界，只是圣体的路和大帝的路不同而已，就好比那个道宫圣人和传统仙四圣人之间的差别。而且，就
小说主题来说，个人感觉证道其实是一种错误的仙路，因为需要依靠天地，而圣体不修神祗，不证天地之道，圣体的证道，可能走的是自成宇宙之道，圣体异象合体
后的开天辟地，叶黑的道的雏形，逆斩大道后的骨化星河，都暗指着这个方向。只是这条路太难了，这种自成宇宙之道是必然超脱于大帝境界的，因此亦今为止没有
人能走出这一步。天帝，很多人猜测他是圣体证道，但我觉得，他亦没有证道，只是在大成的基础上再次踏出了半步而已，叶黑，很可能是他为了踏出最后一步布下
的终极棋子。至于他和叶黑之间的关系，不好断论。
大成圣体的整体实力弱于大帝，这点毋庸置疑，但我觉得最大的原因不是其并未证道，而是其成长环境比大帝宽松很多。大帝一生必须无败，因此他们必须是同阶的
最强者，但圣体就没有这个限制，即便是资质稍差的只有运气不错，亦能大成。因此，不同大成圣体的实力差距比大帝要参差不齐很多。
但是有些书友认为最弱的大帝亦强于所有圣体，这种观点完全是关公战秦，毫无根据的论断而已。连出九代圣体无敌天上地下的年代，是无法诞生大帝的，因为他们
既然无敌天上地下，在证道路上就必然把所有的对手比了下去，而有大帝出世的时代，必然压制同阶圣体才能证道。这才是同时代大成圣体比不过大帝的原因。
就拿奇－士府几位－归来的圣体来说，他们少年堪比少年青帝，少年无始，他们的存在让一个时－代无帝，凭什么同为帝级境界却比－大帝要弱？
大成圣体的整体实力必然比－大帝弱，但若是以整体全盘否认部分，甚至特例的发生，就犯了最低级的思维逻辑错误。
天界的守望者回复：
乱古败是在魔胎出现前，生出魔胎之后也是无败状态，大成圣体整体实力弱于大帝是你的主观意见，以目前来看所出现的大成圣体都是无敌的，圣崖那个壮年时也是，晚年气血衰败才被ko。如果圣体要是成长阶段就被压制，他能大成吗，这是个问号。
淹死地鱼回复：
3.生命禁区的无上存在。关于这些无上存在的来源，书中并没有给出直接的证据，书友还处于猜测阶段。我个人侵向于这些无上存在是曾经的古皇大帝，为了等待成仙路开启向遮天幕后势力进行了妥协。
而这些存在为了长生，必然要付出代价，这些代价中必然包含着力量的变弱，包括还道于天地，甚至是境界的部分跌落，必须付出寿元的代价才能回到帝级境界。这就是禁区一般比较安静，猴爹的帝兵如此挑衅也没出手的原因，这些无上存在也不愿意把生命力浪费在毫无意义的出手上。
4.圣灵等。虽为帝级存在，但是成长环境太安逸，天姿什么的也纯粹靠rp，反正慢慢睡觉睡个几百万年就能睡成帝皇级人物，因此他们在同阶战斗力上就显得比较可怜了，他们面对帝皇，就好比普通的大成王者面对现在的叶黑一样。他们的存在，甚至为帝子级准帝越级挑战提供了可能。
上所述，大帝在帝级存在中之所以最强，根本原因在于成为大帝的条件严苛性，而不是境界上的优越性。个人猜测，其实，所有帝级存在的境界，都是处于一种“半
仙”的过渡阶段，只有一个小境界，彼此境界之间没有差异，帝皇之间不可能有初阶圣人和准帝之间的差别，最直接的证据，就是刚证道的大帝和证道多年的大帝不
会有太多区别。
生又灭回复：
回3楼：
“认为最弱的大帝亦强于所有圣体，这种观点完全是关公战秦，毫无根据的论断而已。”
那话我曾说过，貌似不止一次。对此，若说有关公战秦琼之嫌，也无不可。
但其实又不是这样。
必须承认，我在说出这种论断时，确实失之于武断、僵化和狭隘了。为什么我对自己的失言是这么说呢——
其实我做出那个论断的依据，与历代圣体与大帝相较的例证关系不大，而是主要与书中对于境界的定义有关，尤其是超越圣人境界之后，大帝所在的那个境界，其定义或者说内涵是怎样的。
果说遮天中的境界定义，到最终都是按照轮海至仙台、至圣人的仙四（或许直到仙五？貌似书中没有说过圣人境界止步于仙四，而只是说了仙四可为圣；而书中又说
过，世人能推演出仙台第五层天，还说过大帝的境界无法测度。这貌似在暗示大帝境界超越了人体秘境范畴。这些我以前曾有过简单的分析探讨）、再至大帝的证
道。也就是如果是{轮海——道宫——四极——化龙——仙台——证道}这种单一的、固定的、硬性的、也是封闭的境界设定，那么证道就是帝皇级至高境界的唯一
标准。
而如果是在前者基础上扩展了内涵后的另一种更开放的境界体系设定，会逐渐展示超脱出常规和固定体系范围之外的情况的话，那么确实可
以认为大成圣体境界上等若大帝。在这种论断下，可以认为圣体走的是一条相对比较特殊的道路，而由于修炼之道的开放性，随之而来的广义的境界定义的包容性，
圣体沿着另一条“道”，也可达到至高境界。
而诸多例证似乎确实也支持大成圣体不止在战力上可与大帝争锋、在境界上同样相当于大帝的论断。
在这一论断下，貌似可以认为圣体最终走的不是大帝那样的“证道”路，而是主要依托单修秘法的另一条独特的道路。因为不同于大帝的证道，所以通常不称大成圣
体为“帝”，但这种独特的“道”走到最后，能达到与大帝相当的境界。只是因为不是像常规的大帝那样“证道”，所以通常不称其为大帝，而是特别称其“大成圣
体”，但在有的时候也会被称作“大帝”。
以前我对圣体进行过的分析中，也有实际上认为会有更开放的、广义上的境界或者说修炼之道的思路在内。就是说哪怕只是单一秘境比如轮海，也是在最深层面、最根本意义上契合大道至理，蕴含大道真义的。
嗯.....回头我把之前自己关于圣体已有的见解、借鉴楼主和其他书友所提出的一些见解以及据其思路进一步发挥的想法，归纳一下，写一篇较为完整的分析猜测圣体修炼奥秘乃至遮天修炼之道含义的帖子，再做探讨吧。
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发表时间：2012－6－211:25:08
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首先纠正一种观点，那就是大帝的境界高于其他帝级存在。我认为，这种观点是绝对错误的，在遮天中，关卡境界之间的差异性是天差地别的，半个小境界都是不可
逾越的差距，而且这种差异越往上走越加明显，准帝和大帝之间的差距不能以道理计，这种差距是根本无法通过体质本身来弥补的，更何况证道后的帝体本就是天地
最强的体质之一。因此，可以推断，所有的帝级存在的境界是没有差别的。在这里，我将帝级境界的各类存在分为四个群体。
1.大帝。大帝毫无
疑问是帝级存在中的第一梯队，其最大的特点便是证道。遮天证道有一个很bt的条件，那就是必须一生无败（乱古除外），是通过生存法则筛选出来的同阶最强
者。大帝中亦有强弱，而决定其强弱关键的就是其成长坏境的残酷性，大世中成长起来的大帝往往要比平和环境下成长起来的要强，诸如无始、狠人。当然，这也不
是绝对的。
2.大成圣体。大成圣体的战力境界，和大帝相同，这是毫无疑问的；书中有两处最直接的证明：1.太初古矿的无上存在的那句“人族大帝想平掉太初古矿么？”
这位无上存在不可能连对手的境界都弄错的，因此对这句话只能有一种解释：大成圣体的境界等同于人族大帝，无法区分，至少在对战时是这样。2.专修秘法的存
在，破除了秘境对普通修士的境界划定。一个四级诅咒都没打破的道宫圣体，专修轮海和道宫，就能成圣。而一个本身就达到了仙四大圆满甚至准帝的圣体，重修了
五个秘境到极致，难道境界会在原地踏步？
同为帝级境界，只是圣体的路和大帝的路不同而已，就好比那个道宫圣人和传统仙四圣人之间的差别。而且，就
小说主题来说，个人感觉证道其实是一种错误的仙路，因为需要依靠天地，而圣体不修神祗，不证天地之道，圣体的证道，可能走的是自成宇宙之道，圣体异象合体
后的开天辟地，叶黑的道的雏形，逆斩大道后的骨化星河，都暗指着这个方向。只是这条路太难了，这种自成宇宙之道是必然超脱于大帝境界的，因此亦今为止没有
人能走出这一步。天帝，很多人猜测他是圣体证道，但我觉得，他亦没有证道，只是在大成的基础上再次踏出了半步而已，叶黑，很可能是他为了踏出最后一步布下
的终极棋子。至于他和叶黑之间的关系，不好断论。
大成圣体的整体实力弱于大帝，这点毋庸置疑，但我觉得最大的原因不是其并未证道，而是其成长环境比大帝宽松很多。大帝一生必须无败，因此他们必须是同阶的
最强者，但圣体就没有这个限制，即便是资质稍差的只有运气不错，亦能大成。因此，不同大成圣体的实力差距比大帝要参差不齐很多。
但是有些书友认为最弱的大帝亦强于所有圣体，这种观点完全是关公战秦，毫无根据的论断而已。连出九代圣体无敌天上地下的年代，是无法诞生大帝的，因为他们
既然无敌天上地下，在证道路上就必然把所有的对手比了下去，而有大帝出世的时代，必然压制同阶圣体才能证道。这才是同时代大成圣体比不过大帝的原因。
就拿奇－士府几位－归来的圣体来说，他们少年堪比少年青帝，少年无始，他们的存在让一个时－代无帝，凭什么同为帝级境界却比－大帝要弱？
大成圣体的整体实力必然比－大帝弱，但若是以整体全盘否认部分，甚至特例的发生，就犯了最低级的思维逻辑错误。
天界的守望者回复：
乱古败是在魔胎出现前，生出魔胎之后也是无败状态，大成圣体整体实力弱于大帝是你的主观意见，以目前来看所出现的大成圣体都是无敌的，圣崖那个壮年时也是，晚年气血衰败才被ko。如果圣体要是成长阶段就被压制，他能大成吗，这是个问号。
淹死地鱼回复：
3.生命禁区的无上存在。关于这些无上存在的来源，书中并没有给出直接的证据，书友还处于猜测阶段。我个人侵向于这些无上存在是曾经的古皇大帝，为了等待成仙路开启向遮天幕后势力进行了妥协。
而这些存在为了长生，必然要付出代价，这些代价中必然包含着力量的变弱，包括还道于天地，甚至是境界的部分跌落，必须付出寿元的代价才能回到帝级境界。这就是禁区一般比较安静，猴爹的帝兵如此挑衅也没出手的原因，这些无上存在也不愿意把生命力浪费在毫无意义的出手上。
4.圣灵等。虽为帝级存在，但是成长环境太安逸，天姿什么的也纯粹靠rp，反正慢慢睡觉睡个几百万年就能睡成帝皇级人物，因此他们在同阶战斗力上就显得比较可怜了，他们面对帝皇，就好比普通的大成王者面对现在的叶黑一样。他们的存在，甚至为帝子级准帝越级挑战提供了可能。
上所述，大帝在帝级存在中之所以最强，根本原因在于成为大帝的条件严苛性，而不是境界上的优越性。个人猜测，其实，所有帝级存在的境界，都是处于一种“半
仙”的过渡阶段，只有一个小境界，彼此境界之间没有差异，帝皇之间不可能有初阶圣人和准帝之间的差别，最直接的证据，就是刚证道的大帝和证道多年的大帝不
会有太多区别。
生又灭回复：
回3楼：
“认为最弱的大帝亦强于所有圣体，这种观点完全是关公战秦，毫无根据的论断而已。”
那话我曾说过，貌似不止一次。对此，若说有关公战秦琼之嫌，也无不可。
但其实又不是这样。
必须承认，我在说出这种论断时，确实失之于武断、僵化和狭隘了。为什么我对自己的失言是这么说呢——
其实我做出那个论断的依据，与历代圣体与大帝相较的例证关系不大，而是主要与书中对于境界的定义有关，尤其是超越圣人境界之后，大帝所在的那个境界，其定义或者说内涵是怎样的。
果说遮天中的境界定义，到最终都是按照轮海至仙台、至圣人的仙四（或许直到仙五？貌似书中没有说过圣人境界止步于仙四，而只是说了仙四可为圣；而书中又说
过，世人能推演出仙台第五层天，还说过大帝的境界无法测度。这貌似在暗示大帝境界超越了人体秘境范畴。这些我以前曾有过简单的分析探讨）、再至大帝的证
道。也就是如果是{轮海——道宫——四极——化龙——仙台——证道}这种单一的、固定的、硬性的、也是封闭的境界设定，那么证道就是帝皇级至高境界的唯一
标准。
而如果是在前者基础上扩展了内涵后的另一种更开放的境界体系设定，会逐渐展示超脱出常规和固定体系范围之外的情况的话，那么确实可
以认为大成圣体境界上等若大帝。在这种论断下，可以认为圣体走的是一条相对比较特殊的道路，而由于修炼之道的开放性，随之而来的广义的境界定义的包容性，
圣体沿着另一条“道”，也可达到至高境界。
而诸多例证似乎确实也支持大成圣体不止在战力上可与大帝争锋、在境界上同样相当于大帝的论断。
在这一论断下，貌似可以认为圣体最终走的不是大帝那样的“证道”路，而是主要依托单修秘法的另一条独特的道路。因为不同于大帝的证道，所以通常不称大成圣
体为“帝”，但这种独特的“道”走到最后，能达到与大帝相当的境界。只是因为不是像常规的大帝那样“证道”，所以通常不称其为大帝，而是特别称其“大成圣
体”，但在有的时候也会被称作“大帝”。
以前我对圣体进行过的分析中，也有实际上认为会有更开放的、广义上的境界或者说修炼之道的思路在内。就是说哪怕只是单一秘境比如轮海，也是在最深层面、最根本意义上契合大道至理，蕴含大道真义的。
嗯.....回头我把之前自己关于圣体已有的见解、借鉴楼主和其他书友所提出的一些见解以及据其思路进一步发挥的想法，归纳一下，写一篇较为完整的分析猜测圣体修炼奥秘乃至遮天修炼之道含义的帖子，再做探讨吧。
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